请问人间过客

少年的龙

引用第19楼人间过客于09-16-2007 16:55发表的 :
    登记不是万能的。但是不登记却是违反保安义务的。少年的龙强调保安对公共部分行治安义务，我认为登记恰恰是对环境安全保障的义务之一。正如我们在存车处丢了自行车要存车人赔偿，而不找公安机关赔偿，是因为我们为存车人的服务提供了费用，二者之间形成了合同关系。我的意思并不是说物业保安如果未登记要对受害人承担全部责任。实际上，部分小区的保安不巡视，不登记外来人和车辆，起不到任何安全保障作用。我不同意飞杨的“麻烦论”，呵呵，为了安全我不怕麻烦。

既然你说不登记是保安的义务,那么请你列举一下小区保安的义务和出处吧,让大家也学习一下.

为什么登记是对环境安全的保障?不登记就代表可以损坏公共设施吗?难道不登记,发生损害公共设施的保安会不管吗?
你说存车有合同,那么请问,业主与物业保安签订了什么合同?业主对物业和保安提供了什么费用,哪项费用是用来保护人身安全和私人财产的呢?
物业没有设立收费的停车场,所以丢了车物业和保安并无责任

飞杨yang

引用第19楼人间过客于09-16-2007 16:55发表的 :
    登记不是万能的。但是不登记却是违反保安义务的。少年的龙强调保安对公共部分行治安义务，我认为登记恰恰是对环境安全保障的义务之一。正如我们在存车处丢了自行车要存车人赔偿，而不找公安机关赔偿，是因为我们为存车人的服务提供了费用，二者之间形成了合同关系。我的意思并不是说物业保安如果未登记要对受害人承担全部责任。实际上，部分小区的保安不巡视，不登记外来人和车辆，起不到任何安全保障作用。我不同意飞杨的“麻烦论”，呵呵，为了安全我不怕麻烦。

呵呵,过客老大,你说不怕麻烦,小区物业的保安职能和公安机关的安全保障职能是一致的,只是公安涉及全国,如果什么全登记,公安也应当那么做喽?如果真的是那样的话,我们的社会生活是不是每天都会是\"紧急状态\"呢?去哪儿都登记,干什么都检查,我们还有自由吗?那日子可就真是没法过了,有史以来,全球每个角落也没有过这样的事吧?所以说,坏人是永远没不了的,自己多多注意些比什么都强.

少年的龙

引用第21楼飞杨yang于09-16-2007 17:36发表的 :

呵呵,过客老大,你说不怕麻烦,小区物业的保安职能和公安机关的安全保障职能是一致的,只是公安涉及全国,如果什么全登记,公安也应当那么做喽?如果真的是那样的话,我们的社会生活是不是每天都会是\"紧急状态\"呢?去哪儿都登记,干什么都检查,我们还有自由吗?那日子可就真是没法过了,有史以来,全球每个角落也没有过这样的事吧?所以说,坏人是永远没不了的,自己多多注意些比什么都强.

同意飞扬的观点
之所以现在出问题就找物业与保安,是因为业主交了物业费,但又不知道物业究竟有哪些义务,个人观点,不知对不对

人间过客

如果保安的职能与公安一样，那么我们完全没有必要去多交那份保安费用。
    根据各保安公司的介绍，保安的职能主要包括：门卫、巡逻、驻守、防火、防盗。我想小区的保安至少应当尽门卫和巡逻这两项义务。如果门卫连外来人口和车辆都不查，那就完全是形同虚，业主花了这笔钱太没价值了。业主花保安钱要的是一种良好的治安环境，如果什么人、什么车辆都可以自由出入小区，那么小区居民的安全难免会受到威胁。其实，在物业合同上，关于保洁也没有详细的规定，我们决不会忍受一周也没有人去清扫我们的楼道。呵呵……

少年的龙

首先来说,如果保安和公安的只能一样就没必要交保安费吗?不交费白使人?????
出了问题找保安,而公安呢?你们谁职责他们?按报酬来说,公安比保安多几倍,而所谓责任比保安少很多,基本是不存在.你自己认为合理吗?如果真想让保安负责的话,报酬必须要跟的上

人间过客

引用第24楼少年的龙于09-17-2007 08:24发表的 :
首先来说,如果保安和公安的只能一样就没必要交保安费吗?不交费白使人?????
出了问题找保安,而公安呢?你们谁职责他们?按报酬来说,公安比保安多几倍,而所谓责任比保安少很多,基本是不存在.你自己认为合理吗?如果真想让保安负责的话,报酬必须要跟的上

如果保安既不巡逻，也不守好门户，那么他们干什么呢？我们不交保安费完全有理由啊。

少年的龙

保安是保护公共财产的(在不签其他合同的情况下)

人间过客

　　小区的公共财产包括什么呢？道路、楼梯、路灯等设施吗？这些东西如果没有保安保护会发生什么后果呢？另外，如果保安不守好门户，也不巡逻，怎么保护公共财产？
　　我一直认为小区的物业保安应当包括为小区居民创造一个良好的治安环境，我们不苛求保安对小区居民的人身和财产进行“保镖”式的保护。我们不会一丢了东西，一受到伤害就将责任全部推到小区物业的头上。我们只是要他们尽可能地将治安隐患清除。
　　试想一下，如果小区业主和保安进行一次对话，小区保安说我不管小区的治安环境，我只管小区的公共设施不丢失，不被他人损害，那么会有至少百分之五十以上的业主回答他：你还是卷起铺盖走人吧！
　　为什么顺驰小区的保安服务受到好评？是因为那里的保安守好门户，对外来车辆进行登记，经常巡视小区，发现居民的自行车没上锁及时推到保安室，以防居民的财产被盗。他们给居民一个较安全的环境。

少年的龙

引用第27楼人间过客于09-17-2007 14:07发表的 :
　　小区的公共财产包括什么呢？道路、楼梯、路灯等设施吗？这些东西如果没有保安保护会发生什么后果呢？另外，如果保安不守好门户，也不巡逻，怎么保护公共财产？
　　我一直认为小区的物业保安应当包括为小区居民创造一个良好的治安环境，我们不苛求保安对小区居民的人身和财产进行“保镖”式的保护。我们不会一丢了东西，一受到伤害就将责任全部推到小区物业的头上。我们只是要他们尽可能地将治安隐患清除。
　　试想一下，如果小区业主和保安进行一次对话，小区保安说我不管小区的治安环境，我只管小区的公共设施不丢失，不被他人损害，那么会有至少百分之五十以上的业主回答他：你还是卷起铺盖走人吧！
　　为什么顺驰小区的保安服务受到好评？是因为那里的保安守好门户，对外来车辆进行登记，经常巡视小区，发现居民的自行车没上锁及时推到保安室，以防居民的财产被盗。他们给居民一个较安全的环境。

你说的很对,但还是报酬问题

人间过客

　　保安的报酬低是因为物业公司的问题。实际上我们给物业公司的钱并不少啊。物业公司挣钱的不干活（“干活”指提供业主需要的服务），干活的不挣钱！一个劳动密集型的服务单位，要那么多管理人员干嘛用，我真想不明白 [s:13]