关于教育待遇问题的看法

笑剑

能够做到的有以下几种人:
一 神仙,因为他们可以不食人间烟火
二 有雄厚的经济基础做后盾的人,因为他们不用担心生活水平
三 工资基本不动的人,因为他们不用吃自己家的饭或有大量的补贴或有灰色收入
四 昧着良心说瞎话的人,因为他们有更高的追求
五 那些解放了思想的人,因为他们是专家

海纳百川

引用第33楼笑剑于04-25-2008 20:56发表的 :
继续讨论,好象版主要任输了

    我怎么没有这种感觉呢，反而我倒看出来对方辨友的思路已经乱了。我们讨论的有三点：一是抱怨的问题，二是收入的问题，三是如何对待职业与事业的问题。而现在对方辩友正在对某些无关仅要的字追问不休。既然提出来了，我想我有必要回应一下：
    关于”抬杠“”玩“这两个词：论坛是大家交流的地方，互相交换意见，是我们的一种休闲生活。既然是来休闲，何必非要说的文邹邹的呢？
    关于导向的问题：论坛是一个开放的空间，对于论坛会员来说，可以想说什么说什么。但对于版块的管理员来说，并不是那么简单。前面我发表过自己的观点，都是干这一行的，里面的辛苦都知道，发发牢骚谁都理解。我们讨论的问题没有对错，但有积极和消极之分，如果整个版块都是这种声音的话，论坛怎么办下去？会员可以不考虑这个问题，但版主一定要考虑。论坛管理虽然耽误了我大部分的休息时间，但只要我还担任着，我就要干好。当然我所谓的这种好的标准也许有问题，如果大家觉得不对的话，可以在公告事务部里投诉，解除我的管理资格，这样我也就轻松了。呵呵。
    继续！

海纳百川

引用第40楼笑剑于04-26-2008 09:55发表的 :
二、工资收入的问题。我曾和某网友单独交流过这个问题。国家目前的政策是和谐稳定，而社会收入的分配制度，是维持稳定的关键。由于教师所属行业特点，人员众多，而又完全依赖财政拨款，要想一下子大幅度提高，我想可能性不大。电监会副主席王野平前几天在新闻发布会上表示，电力职工高工资无可非议。首先人家能创造效益，第二内部职工少，我们能比吗？再有，目前事业编人数要远远高于公务员，他们和公务员做着同样的工作，却享受不一样的待遇，这个矛盾国家会看不到吗？我想这只是个时间 的问题。
我觉的你的头是被驴踢了.电力创造效益,他们是怎么创造的呢?我们学校的用电在电业所的电表上显示的为8000多度,而我们校内的电表是3000多一点,他们一口咬定是学校的表不准.放寒假的那月,达到了15000多度,比我们一村的还多,请问他们就是这样创造效益的吗?在我的记忆中,国家单独制定过两个节日,一个是教师节,另一个是环卫节,为什么不制定公务员节,电力节呢?对于公务员提高津贴,你认为是国家为了打造高水平高素质的公务员队伍所必须的,可是打造高水平高素质的教师队伍喊的比这要早的多,用的是什么呢?是<教师法>,未成年人保 hu 法,等一系列的法律出台,是真的保护教师了吗?我看到是对我们的束缚,你要违反就\"制\"你没商量,可对于其中的免费体检等福利条款什么时候执行过呢?不低于公务员待遇更是一纸空文.还有各种名为提高素质,实为收费的考试和培训,面子工程的学历进修等等.而到了公务员这里就是提高津贴呢?而不是制定<公务员法>呢?好不容易出台了公务员管理条例,还是事业编的管理也按照进行?教师多是我们自己的原因吗一是根据教育的特点的需要,二在教师缺乏的时候,把许多不是师范毕业的大学生去分配当教师,现在却喊教师的队伍太庞大,这不是卸磨杀驴吗?你说教育创造不了效益,亏你还是个教师,你没有听说过隐行效益,有几个没有经过教育就成功的人呢?我承认有,但太少了,要不然把学校撤消,都自学成才,那国家得省多少投入哇,也就没有教师队伍这个庞大的财政包袱了.

    首先我在这个贴子里看出了人身攻击，我觉得这没有必要吧。一个人的贴子也可以看出人的素质。
    在我提到”效益“这个词时，是在论述工资的问题。所以在这里当然指的就是经济效益。关于体制的问题，我们都没有能力改变。所以电力部门就可以那样横了。其实无奈的事有很多，直属校建一个操场300万，农村小学却连修房的钱都要想法凑，对于我们的子女，由于出生地不同，他们所享受的教育资源天壤之别，这个公平吗？但我们能做什么？

海纳百川

引用第53楼aimei于04-26-2008 19:34发表的 :
说到教师：天底下最光辉的职业，人类灵魂的工程师……无数的美誉让多少热血青年站上这三尺讲台，我也是其中一员。首先声明我为成为一名人民教师而骄傲。我热爱我的学生，我为他们的每一点进步而自豪，为他们的成长而尽心竭力，为了教育我付出了我能付出的一切。我曾经幼稚地想：当你有一分付出的时候，你必定有一分的收获。不错，我羸得了学生、家长的信任，可是社会给了我们什么？地位？金钱？什么都没有，只有每月勉强维持生计的工资。试想如果我们连生计都有问题了，怎能顾及自已健康，怎能安心工作。看着沿海地区教师白领级的工资水平，我一次次地做梦，梦见自已有一天能枕着人民币睡觉。我的要求不高，只要能有一个住的地方(不是学校20平米的宿舍，那里根本不能容下一家三口，更别说我的父母)，每月能有养活老人及子女的工资就行了。我是一个孝顺的人，每次看到父母在地里辛勤的劳作，我的心便隐隐作痛，爸爸已经60岁了，花发早白，可为了生活还得自食其力。多少次想能在县城里买套最小面积的商品房让二老安享晚年，可按我现在我收入水平，一百年以后吧!曾经多少次梦想工资的上涨，终于在2006年迎来一线希望，工资涨200元，是过去6、7年的增长量。哪曾想美梦刚半年，物价失去理智疯涨，我们工资实际购买力不升反降，一切又重回原地。
也许领导要讲，同志你工作付出了多少呢？老是在谈收入。那我就说说我的工作量吧，我每周22节课并带班主任工作(青年教师要吃苦这我能理解)。平均每天4.4节课，算上备课时间可能要7个小时，每天只批改一次作业要1个小时，每天休息时间对学生的班级管理、处理各种事务、跟随学生出席两操朝会等要一个半小时。九个半小时的工作量，放在任意哪个城市1500左右的工资应该不算高吧。可我现在的工资呢？每月867元外加150元贫困山区教师补贴，扣去每月400元左右的生活费(不要奇怪我们这里肉价跟城里差不多24-27每千克)余下600元左右的工资便是维持整个家庭的所有费用。我不想再算了……
再说说母 猪吧。一头母 猪一年至少下两窝猪仔，按最一般水平共计可生产20-25头小猪，每头小猪只养到20斤，每斤25元计算。一头母 猪一年能收入10000-12500元，也许有人要说母 猪也要成本呀？那难道教师上班就不需要吃饭了吗？按这样计算，母 猪的成本要小得多。中国比我工资水平低的教师应该还有很多，只是如果当一名教师的收入连跟一头猪的收入都没有办法比的时候，我想这个社会也应该考虑下了。也许我们这里再偏远一点就好了，什么东西都买不到，也就不用花钱，可偏偏是富又不富不起，饿又饿不死的地方，物价跟城里一个样。我们要求不高--再涨涨工资吧!
无论是昨天、今天、明天，我都会一如继往安心工作，我要对得起每天尊我为老师的孩子们!只是恳请领导们，在中国经济不断发展的今天，让我们能和所有辛劳的国人一样能分享到国家繁荣富强的成果，哪怕是一点点也好!

这个贴子是转贴的，里面有讨论，看看更多人的观点吧：
http://bbs.newssc.org/dispbbs.asp?boardid=62&id=848318

海纳百川

引用第47楼huakai于04-26-2008 11:47发表的 :
中国是个农业大国，农民的人数应该有七、八亿，而且他们很少能直接给国家带来巨大的经济效益，现在国家每年还要给他们发补贴（越想越生气：白种国家的地，还领补贴，真不知国家是怎么想的）。所以强烈建议，在取消学校的同时，恢复收取农业税，并且要大幅度上调。

般若花开

各位教师朋友们，这个主题的火爆，证明了教师待遇确实是一个大问题，是一个我们不得不去面对的问题，教师的工作辛苦，不是从事教师职业的人很难想象的，特别是每天如履薄冰，担惊受怕，惟恐孩子有了闪失，惟恐领导不满意，心理压力巨大。这样繁重的工作，收入并不高，在现在通货膨胀率高位运行的时期，我们的生活水准是明升暗降的，一些教师，特别是男教师所承受的经济压力非常大，他们要养活孩子，他们要供养父母，这是他们的责任使然，在中国传统文化中，一个家庭的富足与否关键看男人，这样的文化让各位男性教师不得不直面这样的挑战：你能挣多少钱。在这样的压力下，我建议我们宽容朋友们或许过激的言辞，我们理解朋友无法摆脱的焦虑和无奈。另一方面，对于版主的工作，我是这样看的，海纳百川版主的发言初衷是好的，他希望大家以乐观的心态，以平和的心情来看待教师待遇问题，以减轻朋友内心的压力，我们还是以宽容的态度来对待版主的发言吧。我有这样的看法：没有亲身经历，谈不上感同身受。我之所以对各位教师朋友的感受有共鸣，是因为我在经济上也曾经有这样的压力，我想让自己的父母过的好一些，我希望我的女儿吃上更好的奶糕。面对经济上的窘境，我们唯一的选择就是寻找赚钱的机会，唯此才能够让我们减轻压力，轻装前行。所以建议大家可以考虑一下，在教师目前工资暂时无法大幅度提高的情况下，有没有开源的办法，比如家教、比如多元化投资、比如炒股等等，只要我们用心，用功夫，多学习，肯定可以有机会。我们在这里不要争辩了吧，希望大家都能够过上好的生活。祝福朋友们。

shadow

引用第34楼shadow于04-25-2008 21:35发表的 :

你说的好象不太对哦 斑竹怎么能认输呢 你帮他提高 他根本不买你的帐
LZ的贴子是好 \"玩&#39;还是不好\"玩\" 他好象不知道 可能他玩心比较大自己没弄明白 呵呵 也可能他认为LZ的贴子很好\"玩\"因为只有斑竹不叫好声 不通过 算了不猜了 我猜我猜我也没猜透 呵呵 斑竹别生气哦 娱乐娱乐

而现在对方辩友正在对某些无关仅要的字追问不休。希望斑竹多说有关仅要的字吧 无关仅要的就不要说了 谢谢

shadow

你说的话还不能问问你呀 问问你啥意思都不行吗?你不也说是在玩吗?

笑剑

首先我在这个贴子里看出了人身攻击，我觉得这没有必要吧。一个人的贴子也可以看出人的素质。  
    在我提到”效益“这个词时，是在论述工资的问题。所以在这里当然指的就是经济效益。关于体制的问题，我们都没有能力改变。所以电力部门就可以那样横了。其实无奈的事有很多，直属校建一个操场300万，农村小学却连修房的钱都要想法凑，对于我们的子女，由于出生地不同，他们所享受的教育资源天壤之别，这个公平吗？但我们能做什么

我是没你素质\"高\",要不然也到教委了.你既然问我们能做什么?我只能这样回答:给1000,干1000的活,决不干1000.1的活.你的意思是不是给1000,还有高高兴兴的干2000的活,甚至更多的也愿意呢?我认为咱们的话题实际上就是从这个观点开始的.

笑剑

版主说的时间问题,劝我们等,我们要等多少时间呢?今天有看到了洗衣粉等日用品涨价的消息,至少10%.而涨工资的消息呢?在这种情况下,说奉献还行的通吗