谈谈自己对楼价的看法

san360

对中国楼市发展趋势的预测，从网上可以看到很多这个专家，那个资深人士的真知灼见，更不要说平面的主流媒体了。可是真正能站在国计民生的角度，能站在斗升小民的角度剖析楼市的发展趋势，少之有少。即使你写出来了，说得非常正确，你也无处发表，哪些所谓的主流媒体决不会让你的言论大行其道，相反，那些代表发开发商利益集团的言论却满天飞。开发商利益集团正是利用这种信息的不对称，蛊惑大众，哄抬房价，搅乱市场，进而达到其不可告人的目的。象易宪容这样的专家学者能为老百姓说句真话的人太难能可贵了，在此，对易易宪容这样的敢于直言的专家学者表达我深深的敬意。
  本人自认为关注楼市很久了，但一介布衣，位卑言轻，不敢在此大放厥词。下面我所说的，所谈论的，纯属个人愚见，以供宝坻朋友参考交流。
  观察了楼市这么久，感觉中国楼市已经不再单纯是个产业发展问题了，而是个融合于政治，经济和各大利益集团博弈的复杂难题。问题的解决，首先要看中央的反应了，其次，才是市场发挥市场规律之作用，来化解这个矛盾。
  先说说中央对楼市的态度及其反应。其实，这也是个政治问题。
自从中国实行改革开放，中国的经济确实发展了，人民生活也富裕了很多，但是矛盾也凸现出来，特别是医改，房改，教育改革，还有国企改革，经过了这吗多年的积淀，矛盾是纵横交错，网上争论的更是热火朝天，以房价争论的为首。“房改就是要把老百姓的口袋掏空，医改就是要给你提前送终！”，这是网上很流行的对房改医改不满情绪的流露。从上面的流行语来看，房改放在了医改的前面，可见房改给老百姓带来的阵痛。闲话少说，看看中央对楼市的态度。去年国8条的出现，充分显示了中央对百姓呼声的反应。古语曰：防民之口，甚于防川。中央政府这个浅显的道理还是懂得的。政策是有了，但是调控的效果很不好，结果，民怨沸腾。这一点，从相关的房产论坛上可见一般。第一轮过招，中央败于地方政府和地方各大利益集团，这是显而易见的。但是，中央绝对不会甘心的，不为别的，就为自己的权威。“皇帝的权威大于皇帝的功过”，记得康熙大帝中曾有过如此的台词，不管对与不对，在现实的政治生活当中，绝对是真理。记得前几天看网上的报道，面对深圳房价的飞涨，地方政府很有可能出台相应的措施。这也算是对民意的重视吧。去年，面对房价的飞涨，征讨之声全部落在了开发商的身上，今年细细品味对楼市的评论，谴责的对象完全改变了，变成了地方政府。这是一个符号，但对中央来说，这绝对不是一个简单的符号，我想中央已经感到了压力。那吗，紧接着，中央肯定会为了维护自己的权威，为了呼应百姓的呐喊，进而出手。回过头来看看中央对老百姓教改呼声的回应：农村取消了义务教育阶段的中小学学杂费，对困难的学生，还有一定的补助。再看看中央对老百姓医改呼声的回应：北京率先建平价医院；给部分药品降价；严查对一个功效的药品起多个商业药名的违规操作。我个人认为，中央的政策应该是好的 ，但是到了地方，未必就能很好的执行。但是如果我们敢于主张自己的权益，敢于发出自己的呼声，那吗，从心理上就会给地方政府，给中央造成压力，我们自己的权利才能得到应有的保障。针对房价的高涨，我们要敢于发出我们生命不能之重的呼声，要让政府重视我们的呼声，要让我们的呐喊之声响彻整个中华大地，绝对不能妄自菲薄，忍辱负重，任人宰割。这一点，我们很容易做到，就是尽量推迟我们买房的时间。“房价飞涨，按理说最高兴的应该是开发商才对。然而，他们展现给世人的却是另一面：3月22日，房地产界名人任志强撰文坦露心机：“我认为这一轮的房价再涨是个危险的信号。”{4月22日，《新京报》刊登了对另一位房地产界名人潘石屹的采访。潘坦言：“担心，特别担心。今年的房地产价格上涨得非常奇怪，不太正常了。任何一种产品上涨得不正常的时候就肯定要出事。” 　任志强担心房价上涨，引来新的更为严厉的调控措施。潘石屹不仅担心这一点，更担心房地产泡沫，他用下面的话表明了这一点：“目前有两个危险的信号，一是全国的房价都在上涨，而且空置率上涨也很快。房价上涨快是供不应求的表现，而空置率上涨是房子卖不出去的信号，这两个指标得出的结论恰恰是相反的。””，上面是我摘自搜狐房产模块的一段文字，说明了啥？说明了他们也怕了这邪乎的房价，预测中央会再次出台严厉的政策打压房价。就算地方政府和kfs勾结，他们的利益集团再强大，只要我们正义的呼声高昂，强烈，中央始终会站在百姓的这边，不要忘了，水可载舟，亦可覆舟。
  
    “安得广厦千万间，大庇天下寒士俱欢颜”，这是古人的一个名句。也是很多政府追求的政绩目标，但是，在人的私欲面前，此句却显得如此之苍白。地方政府大搞圈地运动，官商勾结，抬高房价，愚弄百姓，这种事情真是不少见。记得有一次回宝坻，在往白庙的途中，就见电线杆上贴了很多条幅，大体意思是政府违法拆迁。在宜兴埠西边的万科新城，本人亲眼看见过大大的条幅从楼顶悬挂而下，大骂万科黑心地产。更邪乎的是南开法院的一位庭长在立案大厅大打一位前来为因为天津建委违法拆迁而受损的拆迁户立案的北京律师。当然，律师也不是好惹的，结果由于拆迁户和北京律师的敢于主张自己的权益，已经引起了最高法院和中国律师协会的对这起事件的高度重视。我对这些事情说了这吗多，无非是要说明自己的权益要敢于主张，如果拆迁户和那位北京律师要是屈服于天津建委和南开法院那位庭长的淫威，那吗自己的权益早就被地方的势力团伙给剥夺了。面对天津的高房价，我不知道该说些啥，但是对宝坻的高房价，我更是说不出话来，我现在只想呐喊，也许这才是我所能做的。房价现在高不高，我想早有定论了，我不用多说了。但是房价还能高到哪里去，还能高到何时，我想很多人都是特别的关心，因为，“安居乐业”，只有安居了，才能乐业吗？
    记得有位官员说过，“居者有其屋，不是人人都要有房子，人人都要买房子，租房也是有房子吗！欧美国家对房子的持有率最多不过60%”我对这位官员的说法不敢苟同。
   的确，欧美国家的确不是人人都有房，人人都买得起房，但是，欧美国家对房产的处理可不是完全市场化，因为住房在任何国家都不是纯商业产品，它更像一种福利产品，公共产品，所以人家对房产的控制是很严格的，有纯商品房，但更多的是限价房，廉租房，人家国度的每个阶层都能选择适合自己的房子，绝对不会像中国这样，把房产完全推向那没有完全市场化的市场。
    你也可能说，中国也有廉租和经济适用房，可是能搞到这样房子的人又有多少，确切的说，中国的廉租和经济适用房就是一些官员搞钱权交易的又一个很好的出处。中国的房子值这吗多钱吗，我认为不值。什吗地荒论，中国要城镇化了，中国老太太和美国老太太的故事了，全是愚民之言论，说这些话的人肯定心怀鬼胎。要说地荒论，我要反驳几句。人家日本地少不少，密度大不大，可人家的房价比上海高不了多少，有兴趣的朋友可以查查各地的房价，也可以问问出国的朋友，我说的对不对。可我们一定要明白，中国老百姓的可支配收入是多少。没错，我们的工资一直在涨，但绝对和中国房价的涨幅没法比，再说了，我们涨工资了，楼价就要跟着涨，按此逻辑，是不是白面大米也要涨，萝卜白菜也要涨。如此这样，我们的生活水准不全让这些涨价的东西给抵消了。说得难听点，那就会造成通货膨胀，殃及国民经济安全了。所以，即使我们的收入涨的再厉害，大米白面也不敢涨的像楼市那样邪乎。
  不要以为买房子的人很多很多，不要以为中国的楼房供不应求，那可是刚性需求呀。我认为 ，刚性需求说得一点错没有，但是白面大米也是刚性需求，人每天不吃大米白面行呀，而且大米白面来源于土地，别忘了，中国的土地每年要减少多少？怎吗说白面大米在人口日益增长，土地越来越少的中国，他们的涨幅也不能低于房产的涨幅呀。大家都知道 这几年来生活必需品，这种东西国家的价格都是严格控制的，不是全有供求关系，市场规律决定的。房产，鄙人认为，也属于其中，不能完全市场化，所以，在当前百姓呼声如此强烈的形式下，中央对此绝对不会视而不见，让房价如此涨下去。就算中央不管，完全归于市场，房价也不会如此疯狂的涨下去。就拿宝坻来说，要买房的朋友好像也是刚刚工作了几年，手中的积蓄和楼价相比，孔怕是杯水车薪吧。用父母的钱付首付，小两口还月供，好像现在很流行，就像央视的非常6+1节目一样，其实，在当今，很多人面对高起的房价，夫妻双方的父母，小两口，外加一个孩子，何尝不是在上演着这个非常6+1那？ 房价的高涨不落，消费者也要负一定的责任，消费的不理性，不但助长了房地产企业谋取暴利的野心，更加加重了自己的负担，试想，背负着十年二十年的账生活，还有多少幸福可言。别忘了，银行的利息不是一成不变的，你的老婆孩子父母不会因为你自己买了个房子要还月供就不会生病了，也不会因为这个原因你的父母老了就不需要你供养了。套用一句话“我养房子，谁养父母”。可能因为中国刚刚实行按揭贷款的时间不长，很多人都没有仔细考虑过这些问题，好像银行贷给你的钱不要利息似的。千万不要和人家美国老太太比，咱们是没法和人家比的，人家就算失业了，拿的救济金比你上班的工资不知要多多少，别不服气，中国的社会保障能和美国一比了，再提提前消费好不好。我们一定要做到理性消费。像宝坻这种地方，通过考大学，考公务员，工作在县城的朋友，恐怕老家很多都在农村，他们的养老问题我想也是个大问题吧。我有个同学就是这样，大学毕业，考了个公务员，不是有实权的那种，然后是娶妻生子，留在城里工作，去年在岳园小区买了个2手房，每月还贷也不多，1000左右，老婆工作也是事业部门，工资在宝坻也不算低，可是有一次他的母亲病了，自己都拿不出钱来为母亲看病，想起这件事来我就心酸，和我说这件事的 时候我看得出来他很内疚。我有很多同学买的房子都在岳园小区，他们买的时候还没涨价，1400左右吧，我上面提到的那个同学，均价合到了2700，还是2手房，我真替他们不值。房价涨了2倍，可他们的收入几乎原地踏步。像宝坻这样的地方，实际上就是个农业县，经济发展的根本就不好，如果好，何来宝坻政府向全县事业行政部门的职工集资修路，何来连下岗职工蹬个三轮，赚点苦力钱都要征税。试想，这样的宝坻这样的经济，这样的收入，拿啥来支撑这吗高的房价？我认为现在的房屋价格，尤其是宝坻的楼价，绝对是严重背离了其价值，鄙人之见，房价最终会回归到符合其价值的价格上来，别看现在房价涨的欢，这是他垂死前的挣扎。要知道，没有永远看涨的商品，有涨必有落，这是市场发展规律，任何人都破坏不了这种规律。况且，房价和国人的收入之比，早己超过了国际的警戒线。所以，鄙人不怕房价的飞涨，涨得越猛，跌得越很，要知道，高出不胜寒，人如此，房价也不例外。如果买方者听信开发商的谎言，高价入市，进行恐慌性的，非理性的消费，定会影响自己的生活质量。换句话说，要是买房者从自我做起，推迟买房，耐心等待，那吗房价岂有不落的道理。况且，在中国买房，确切地说等于租房，只不过租期是70年。因为中国的房产，并不像国外许多国家的房产那样，拥有永久的产权。 “国内商品房住宅土地年限是70年，住宅建筑规范设计的住宅使用年限是50年，但国内住宅的平均寿命却仅仅为30年”，这是一建设部官员公开向媒体所说的话。千万不要因为在房价高起之时买了一套房子而被房子套牢大半辈子呀，要是房价一旦跌了下来，你能承受的了吗？君不见日本当初的房产泡沫让多少人破产，又让日本多少年没有恢复元气?君不见香港房产泡沫破裂之时，有多少人跳楼，还有90年代初的中国海南，这些都是活生生的例子，我们怎不能多考虑一下那？
    我们要有自己的分析能力，不能被所谓的主流媒体还有各个利益集团的谣言所蛊惑，房价真的要是能持久的涨下去，开发商也就不会卖给你房子了，自己留着升值呗，哪里会满大街的喊房子要涨价了，快来买房子呀？开发商利益集团为啥背着良心大喊涨涨涨，因为他们明白，谬误说了一万遍，也就成了真理，法  轮功这种邪教组织当初也能在中国大行其道，就是充分利用了这个手法。再说说宝坻的房价，宝坻的房价在郊县中也算手屈一指了，泡沫成分更大，所以，我劝要买房的朋友一定要谨慎行事，做到三思而后行。如果你等到房价跌到其合理价位的时候买房，你会为你自己的英明而骄傲幸福一辈子的，相反，高价入市买房子，危险多多，到那时，不但自己痛苦后悔，说不定一些素质不高的人背后还会耻笑你的。
   说了这吗多，我无非是要说明无论从政治还是经济发展的规律来说，房价必跌，只要我们不恐慌，对楼市理性一点，对那些专家学者以及地方政府对楼价趋势的评论持一点怀疑的态度，不被愚弄，我想，楼价下跌的日子就会早点来到。  以上都是鄙人的拙见，希望各位赐教。也希望我的帖子能给我自己的家乡人一点启发。

moqi2005

好帖呀。。。。。。。。。。

飞虹

好帖,从一个层面分析了楼市,支持 顶下

三一

房价真的要是能持久的涨下去，开发商也就不会卖给你房子了，自己留着升值呗，

原来一千多时他们为啥没留啊，那要是留到现在，得多挣多少啊 [s:11]  [s:11]

san360

房子还在，就看你怎吗看了。有的楼盘6-7都清不了盘。

san360

改了一下字体，现在好多了

hxnh198989

写得好，深有同感！强烈支持！

bdlry

也来谈一下房价，首先赞同大家的观点，楼上所发确实是好帖，我也感觉中国楼市已经不再单纯是个产业发展问题了，而是个融合于政治，经济和各大利益集团博弈的复杂难题。当前的楼市有如股市，有些买房行为亦如博傻。有好多人不是为所需而够房，而是在进行所谓的投资（其实是在投机），这种买了就赚钱的心理极似股市泡沫极度扩大之时的大众心理。经过股市悲欢的人应该深有感触。现在的房市泡沫很大，危险很大，现在买房除急迫之需外，应着实甚重。

少年的龙

发帖到现在是涨是降?

冷夜西风

引用第9楼san360于07-03-2006 13:16发表的 :
房子还在，就看你怎吗看了。有的楼盘6-7都清不了盘。

那是故意留尾巴的，为的是避税。