关于教育待遇问题的看法

玉质金相

言简意赅，表意清楚。

桃之妖妖

好贴,顶以下

海纳百川

我觉得楼主是一个做事非常有条理的人，而且看问题非常到位，能找到问题的症结。其实我们在有些贴子里讨论的半天，也无外乎是这几方面的问题。下面我想就楼主的问题阐述一下自己的观点。
  一、抱怨的问题。抱怨是一种发泄，人在适当的时候发泄一下内心的不满，无论是对自己身心的健康还是对工作都是有益无害的。但我想说的是在发泄前要给自己找一个位置，要给自己留点尊严。从极少数教师的抱怨看，他们似乎对教师行业有着不共戴天的仇恨，高呼“教师没法干”，第二天还是乖乖去上班。这无异于在抽自己的嘴巴，同时也伤害了整修行业的形象。我想，做为行业中的一员，你是不是也感到你的尊严受到伤害了呢。当然，论坛就是大家自由发表意见的场所，但这个问题另当别论。
  二、工资收入的问题。我曾和某网友单独交流过这个问题。国家目前的政策是和谐稳定，而社会收入的分配制度，是维持稳定的关键。由于教师所属行业特点，人员众多，而又完全依赖财政拨款，要想一下子大幅度提高，我想可能性不大。电监会副主席王野平前几天在新闻发布会上表示，电力职工高工资无可非议。首先人家能创造效益，第二内部职工少，我们能比吗？再有，目前事业编人数要远远高于公务员，他们和公务员做着同样的工作，却享受不一样的待遇，这个矛盾国家会看不到吗？我想这只是个时间
的问题。
  三、快乐事业的问题。我觉得这是前两个问题的延续。我们的同事们家庭经济情况不一样，所以他们的快乐程度也就不一样。我是一个对生活很感恩的人，其实谁的钱都不够用，谁跟钱都没仇。自己的日子自己过，自己的快乐自己掌握。

  说到楼主举的例子，这一点我跟您的观点不同。我觉得这样您把您的意识强加到了孩子的头上。如果换了我，我会将如何用这五无钱的权力交给孩子，该怎么处理，让他自己看着办，反正我也管不了他一辈子！
  个人的几点意见，大家交流。

般若花开

呵呵，非常高兴同版主交流，就您的看法，我也谈一下自己的想法吧。
第一点：论坛应该是海纳百川之地，因此有些教师朋友在发表看法时可能措辞激烈一些是可以接受的，当然您所说的今天说工作没法干，明天又乖乖去上班，其实这就一种无奈，这并未涉及到教师的尊严问题，我还是那个观点，活得真实，如果心里苦，心里痛，不妨说出来，我们耐心倾听，我不会因为你显示你最脆弱的一面而心生轻视，有一首歌叫：朋友，别哭，每每听到这首歌曲，我都很感动，我们都是朋友。我也相信只要对教师的精神世界有真正了解的人是不会对这样的表达产生不良看法的。
第二点：电力行业之所以工资高，并非是他们创造什么效益，他们是垄断行业，国家垄断行业，电力行业是卖电的，最多是倒买倒卖，他们相对于教师的辛苦来说差的不是一点半点，真正创造效益的是发电行业，是他们为供电行业提供了赚钱的源泉，“电监会副主席王野平前几天在新闻发布会上表示，电力职工高工资无可非议”，我觉得王野平这个人缺乏大脑，其实他们应该感谢国家的垄断政策，而不是他们有多大能耐。呵呵，其实教师对待遇低的想法也仅仅是想法，绝大部分教师朋友不也在默默的工作，其实工作就是一个顺心，说白了就是一句话：教师需要理解，仅此而已。我们只需多一份理解就好了。
第三点：同意版主意见，没有问题

最后一点，嘿嘿，您没仔细看我的贴子，我是说反正我想让孩子吃五元一支的奶糕，这和剥夺孩子的选择权没有关系，这是爱子情深，我相信每个教师朋友也一样有这样的父爱和母爱，我只是打个比方，以说明经济对于生活的重要性而已。在对于自己孩子的教育上，我觉得还没有出现大的失误，孩子的情况我就不具体介绍了.上两张图吧,第一张是女儿在育英中学获得奖状(小学的奖状已经收起来了),第二张图是创新大赛奖章和市级三好学生证书。
两张图因是手机临时拍摄,效果不是太好.

花开

版主的水平很值得怀疑。
对自己的职业不满是人之常情，抱怨完又去上班是责任和义务以及生存，谈不上抽嘴巴。这种话也不该从版主嘴中说出。
什么叫效益？只是钱吗？版主似乎没听过社会效益这个词，就更不明白教育的重要性了，枉在教委工作。至于因为人少就可以发高工资，更是可笑之极。国家主席只有一位，该发多少工资呢？
快乐程度和家庭经济挂钩，似乎有理。但这更暴露了版主的人生观、价值观。对自己所从事的职业进行评价是正常的，并不是因为家里穷的揭不开锅才会对收入不满。再说，都是老师，谁也比谁强不了多少，除非你也能有灰色收入。
至于楼主所举的例子，版主更是没读懂，可惜了版主给加的那十分。
个人观点，对事不对人，若有冒犯版主尊严之处，请多包涵。海纳百川，有容乃大。

在线好友

说得确实好听！

桃之妖妖

说实话,版主的思维方式真是与众不同,如果真的是一两个人在抱怨,那就是他的心态有问题,要看心理医生;如果大多数老师都在抱怨,又说明什么问题呢?你完全可以搞一个相关调查,不要在这里想当然.我我还想请问一下,我国的分配制度是什么,是\"按单位职工人数多少发工资\"吗?还想问一下,电力职工创造效益,难道教师就是在做无用功吗?简直可笑.
个人观点,仅供参考,谢谢大家,我走了先.

笑剑

我真佩服版主,也明白了为什么叫海纳百川.
海纳百川,有容乃大;壁立千仞,无欲则刚.是阐的观点.楼主真是活佛在世,凡人和神仙根本不能比.有一点不明:既然那么热爱学生,为什么要到教委呢?
教师不应该和学生在一起才是最大的快乐吗?把那些别人教不好的学生教好不是最大的成功吗?为什么在涨工资时主动要求自己不涨呢?

海纳百川

引用第13楼般若花开于04-23-2008 18:11发表的 :
  呵呵，非常高兴同版主交流，就您的看法，我也谈一下自己的想法吧。
第一点：论坛应该是海纳百川之地，因此有些教师朋友在发表看法时可能措辞激烈一些是可以接受的，当然您所说的今天说工作没法干，明天又乖乖去上班，其实这就一种无奈，这并未涉及到教师的尊严问题，我还是那个观点，活得真实，如果心里苦，心里痛，不妨说出来，我们耐心倾听，我不会因为你显示你最脆弱的一面而心生轻视，有一首歌叫：朋友，别哭，每每听到这首歌曲，我都很感动，我们都是朋友。我也相信只要对教师的精神世界有真正了解的人是不会对这样的表达产生不良看法的。
第二点：电力行业之所以工资高，并非是他们创造什么效益，他们是垄断行业，国家垄断行业，电力行业是卖电的，最多是倒买倒卖，他们相对于教师的辛苦来说差的不是一点半点，真正创造效益的是发电行业，是他们为供电行业提供了赚钱的源泉，“电监会副主席王野平前几天在新闻发布会上表示，电力职工高工资无可非议”，我觉得王野平这个人缺乏大脑，其实他们应该感谢国家的垄断政策，而不是他们有多大能耐。呵呵，其实教师对待遇低的想法也仅仅是想法，绝大部分教师朋友不也在默默的工作，其实工作就是一个顺心，说白了就是一句话：教师需要理解，仅此而已。我们只需多一份理解就好了。
第三点：同意版主意见，没有问题

.......

    很高兴和您探讨，也许是前面的贴子里我没有说清楚，我想有必在再明确一下。
    对于抱怨的事，我在贴子里也说了，这是人之常情，正是因为他们付出了，他们在努力工作，所以才抱怨，更何况是在网络这个开放的空间。什么事都不干的人肯定也想不起来抱怨。我想说的是极少部分人（当然包括现实生活中）张口就说：“教师不是人干的活！！”，同在一个行业，听到这样的话语，您会怎么想呢？
    关于待遇的问题，我还是坚持我的观点，由于教师队伍庞大，完全靠财政拨款，要想一下子大幅度提高，我看很难。再者，涨不涨咱说了不算，为了一下无法改变的问题而煞费苦心，我觉得太没必要了。
    对于快乐的问题，其实每个人都有自己的看法。幸福是一种感觉，所以没有一个固定的标准。当然，它是建立在一定经济基础之上的，这一点无可非议，似乎十四楼的朋友有些绝对化了。我对幸福的理解就是用一种平和的心态对待一切，虽然我无奈的离开了我喜爱的教学一线，虽然我每天要应对许多纷乱的工作头绪，但现实我们无法改变，又何必太较真呢。前几天听讲座，就说到了教育与佛学的关系。其实细想起来，两者还真存在着一定的关联，特别是对学生的博爱，对事物的平和心态，确实有些道理。[声明：我可没有出家的意思：）]

   说到您举的例子，我明白您的意思，我只是想从另一面说说我对子女教育的看法，因为我是初为人父。很佩服你对子女的教育，有时间希望我们可以就这个问题再交换一下意见。

般若花开

呵呵 ，版主好，对于论坛里的观点碰撞，我总是持这样观点：包容是第一位的，然后在是各自阐述自己的看法。以包容做为基础的交流或者辩论才有历尽劫波兄弟在，相逢一笑泯恩仇的至高境界，每个人的看法都有合理的一面，你，我以及各位朋友们，因此某个话题谁的正确与否都是相对的，不是绝对的，肯定对方，然后再谈自己的理由是交流的艺术。我明白你的意思，你的观点从某种意义上说也没错误，只是如果我们能够以平视的眼光，以包容的心态，以朋友的关怀，以亲人般的感同身受，是不是要比我是对的，你是错的，我要告诉你正确的想法是怎么样的更好一些呢？呵呵，要论佛学的理论，可能需要另开一个贴子了，我的网名中“般若”就是佛学里的一个词汇，我们都是凡人，还是避免去探讨太高深的学问，活得更真实一些为好，至于以什么样的心态去经营自己的人生，这个话题宽泛的狠，暂且不谈吧，嘿嘿